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就活不安なやつちょっとこい
1 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 21:54:16.81

基本どんなもんか語るわ。
質問は随時答える。




3 :1 2013/11/03(日) 22:05:18.07

俺は11月から意識し始めて、12月1日から始めた。
8月にインターン言ってる奴もいっぱいいてちょっと焦ってる奴は気にするな。

インターン行ってて、面接練習めっちゃ積んでて、それでもNNTは割といるから。

逆に、インターンも面接練習もなくても行くやつは行く。
就活はそんなもん。




4 :1 2013/11/03(日) 22:08:14.70

結論言っちゃえば今更あがいてもどうしようもないということ。
いいとこ行ける奴は就活以前に大体決まってる。駄目なやつはダメ。

けれどそういうのにもグレーゾーンはあって、そういう人は就活テクニックでいいとこ行ける。




5 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 22:10:10.41

面接って正直相性だよね
態度悪い面接官死ねって思うわ




7 :1 2013/11/03(日) 22:16:15.21

>>5
その通り。で、言いたいことを言ってくれた。ので先に一つ言っておく。


就活している奴が一度は体験するであろうお祈りメール。俗に言う落選通告。
これによって「俺って社会にとっていらない存在なのかな」と思う日がくるとおもう。

そうじゃないことを知っておいてほしい。

これは詭弁ではなくて、大抵は「合っていないだけ」
社会は思っているほど能力では落とさない。馬鹿だから友達にならないというやつが少ないのと一緒。
逆にじゃあどうして友達になるかと言うと「合うから」だろう。社会も一緒。

ではどうやって「合わせるか」

これが就活テクニックというやつな




6 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 22:15:56.04

とりあえず1のスペックと内定先聞いてからだ



  






8 :1 2013/11/03(日) 22:18:49.43

>>6
早慶上理
内定先は広い意味で医療系の大企業

先に言っておくけど俺は就活余裕だった人じゃないよ。
就活マスターに話を聞きたいのであれば就活本を買えばいいと思う。




9 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 22:20:07.13

15卒のMarchで焦ってるから続きはよ




10 :1 2013/11/03(日) 22:24:26.24

と言うわけで俺が思う必要な就活テクニックを述べていく
まず一つは「自分が何をしたいか」

ではなくて

「自分は何ができるか」

を考えること。強みの無い商品は売れない。
逆に、強みが一個でもあってそのニーズにあった職を志望すればもう、うはうはになる。


>>9
焦りの内容を教えてくれると嬉しい。




13 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 22:35:45.92

>>9
マーチkkdrの大手病は厄介やで
自分に合った企業よく探しや




12 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 22:34:34.53

>>10
いろいろ焦ってる
・ESにかけるほどのエピソードとか強みがない
・コミュ力ない
・なにやりたいかわからない
・あたまわるい
ざっとこんな感じ
なにやりたいかわからないのが一番焦ってる




14 :1 2013/11/03(日) 22:40:47.88

>>12
これについては後程答える。
とりあえず一番焦ってるらしい何がしたいのか分からないは今の話題だからこれを解決する

何がしたいかわからない人もとにかく自分が何ができるかを考えることを勧める。
何故なら、自分が知らぬ間に出来るようになっていることは比較的自分がストレスなく出来ることだから。
好きこそものの上手なれ。
案外、それがやりたいことに結びついていたりする。

あとは、余裕があれば色々な業界を見るといい。見比べてみると見えてくる。

まぁ、就活早い業界ならともかく、そうでなければ今の時期はあんま焦らなくてもいい。




19 :1 2013/11/03(日) 22:57:48.45

さて、やりたいことよりできることを見つけろという話だった。
それができたとしよう。

続いてすることはエピソードを整えること。ESにも直結してくる所。
これは「自分ができること」ができたことが発揮できたものを見つければいい。

正直、人事は内容の深さなんてどうでもいいと思ってる。それよりそこから出る人格を見てる。
つまり「自分ができること」を伝えるチャンスなわけだ。
あと、人事は話し方・態度もみてる。基本的にはきはき(うるさいのとは別)自信があった方が良い。
ここでもし「自分ができること」をきちんと認識していたら、自信を持ってはきはきいえると思わないか?
少なくとも、暗中模索で企業受けしそうな内容を作るよりは出来ると思う。

だから、繰り返すが「自分がしたいこと」でなく、「自分ができること」をみつけることが大事。超大事。

それを使ってエピソードを考えればいい。


>>16
ありがとう。見てる人がいると励みになる。




11 :1 2013/11/03(日) 22:29:26.26

「自分は○○がしたい!」というやつはいったん落ち着け。

どんだけ「この仕事就きたい!」と思っても、それに見合った能力がなければダメ。
やりたい仕事志望して落とされ続けた時には「何でとってくれないの?」と思うかもしれないが、それは志望職種が「私はやりたい!」で留まっているから。
会社は慈善事業じゃない。使える人間が欲しい。だから「この職種に自分を就かせたらいいですよ!」というポイントがなければダメ。

あたりまえじゃないか、と思っても案外意識している奴は少ないと思う。大抵、自分のしたい仕事が先行している。

そういう時に考えたいのは「したいことは本当にその職種じゃないとダメなの?」ってこと。
案外、自分が思っていることを叶えられるのは違う仕事、職種であることはある。




15 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 22:42:53.48

専攻を言わないってことは>>1は文系なんかな
理系の就活についての質問は答えられる?




17 :1 2013/11/03(日) 22:46:46.17

>>15
実は理系。特定は避けたいから専攻は言ってないだけ。
だけど良く言う推薦は全く使っていない。
文系と同じ土俵で戦ったこともあるからどっちでもおkだよ。




18 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 22:54:34.22

>>17
じゃあ理系に関する質問を少し
・研究職以外(設計、生技etc)でも研究内容と就職との関係はあるのか
・学部、院の成績は関係あるか
・研究を頑張ればいいところに就職できるという風潮について




20 :1 2013/11/03(日) 23:04:11.37

>>18
・研究職以外(設計、生技etc)でも研究内容と就職との関係はあるのか
⇒会社による。これは実際にそこを受けた人に聞いた方が良い。

・学部、院の成績は関係あるか
⇒成績を提出するところは見てるとおもう。
けれど、それはあくまで足切であって積極的にプラスにするには成績を取るための姿勢をアピールせねばならない。
提出しない所は学歴足切が強いんじゃないかな。それが一次面接でとりあえず面通しするか。

・研究を頑張ればいいところに就職できるという風潮について
⇒それはしかるべきことじゃない? 
PDCAサイクルといって、一つのことをするのに必要なサイクルがある。
研究はその力を育てるのにぴったり。社会人になってもその力は役立つと思うよ。
あと学会のプレゼンも役に立つ。よって研究自体というよりそれをやりきることで育った能力が重く見られてるんじゃないかな。
だけど、それ一辺倒で良いわけでないのも事実。突出していればいいが、なかなか難しいのが現状だからね。




21 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 23:12:59.31

>>20
ども
一番下の質問に関しては自分の研究室で一番研究頑張ってて結果も出してた人が推薦で落ちてて
研究を適当にやって学会発表すらいってない人が研究サボって就活して大手決まってたのをみて
修士で就職するなら研究なんてまじめにやるだけ損なんかなあと考えたから質問してみたんだ




22 :1 2013/11/03(日) 23:22:45.56

>>21
残念ながらそれはある。うちの研究室もそうだった。
実際勉強にも言えて、遊んでる奴の方が良い結果出したりするからね。
多分それこそ就活テクニックの差というやつだと思う。結局、面接次第だからね。
そう言うの嫌だから俺がいま書いているというのもある。


さて、では自信を持っててもはなせねーよ!と言うときの話をする。
つまりコミュ力無い人のための対策。

でもまずコミュ力って何だろう? 俺は就活中ずっと思ってた。
それでたどり着いたのは「ウェーイ」的能力ではないという事。
そうでなく「相手が何を言っているのかを理解し、それに合わせた回答ができる日本語能力」。これに尽きる。

高校の時国語の小論文問題で筆記が得意だったなら余裕ということだ。

もしこれが苦手なら、徹底的に練習すべき。勿論実戦で。
学校のとかリクルートとかのはほぼ役に立たん。選考早い所テキトーに受けてぶつかるといい。




24 :1 2013/11/03(日) 23:32:31.92

テキトーにぶつかることの意味は、面接の質問を初見にしないことにある。

コミュ力の無い人がたじろぐのはどうしていいかわからなくなるから。
「こう答えてね」というカンペを先に持っていればそうならないと思う。
だからテキトーに面接受けて、何聞かれるか情報を集めておこう。
で、その答えを作っておく。これだけでだいぶ楽になる。

しかしもし本命所で初見の質問が来ることもあるかもしれない。
その時は「考えてもいい」。不用意な発言をするよりはマシだし、場合によっては好印象になる。
コミュ力がダメでも、それをリカバリーする対策を取っていればそうマイナスにはならない。


あと嘘はつくな。
嘘ついては言った会社なんて入っても幸せにはなれない。
例え小さくても、自分らしさを受け入れてくれる会社に入った方が絶対にいい。

俺の場合この会社は名前だけはあるけど雰囲気が無理と思った場所があった。
いざ就活が終わってふたを開けてみれば自分の嫌いな種類の人間が内定していたよ。
自分を偽らなくて本当に良かったと思った。




26 :1 2013/11/03(日) 23:39:36.44

>>23 いいこと言った!
というわけで最後にこの話をする。あとは質問を受ける感じで。

「自分ができることを探せ」はしつこく言ったと思う。
次は最初に少し話した「したいことは本当にその職種じゃないとダメなの?」について話す。

企業に最後入れてもらうのに一番いい武器は、熱意。
これはホント。間違いない。留学経験なんてカスになるレベルに武器になる。
「御社じゃなければだめなんです!」それが大事。
媚びんなよ!って思った人は考えてみて欲しい。
「貴方でもいいから付き合って」と「貴方が良いから付き合って」
どっちの告白が心に響くだろう。むろん後者だ。
例え少しくらい見た目が良くなくても今家事ができなくても、長く付き合うなら後者だろう。
そういうこと。だから熱意を持つべき。

それも根拠のある熱意であることが重要。理性にも感情にも訴えて両面から攻めてやるわけ。

ではその根拠をどう裏付けるか?それが「やりたいこと」に直結してくる。




28 :1 2013/11/03(日) 23:48:49.56

やりたいことについて一度深く調べてみるといい。

例えば美味しいものを人に届けたいとしよう。
でもそれって具体的になんだろう?と考えて欲しい。

自分が具体的にどう働いているのかを想像するって事。

美味しいものを人に作ってあげたいのだろうか?
それは少数?なら飲食店。 大勢なら食品メーカーになるか。
あるいは流通させたい? それなら卸かも。

そういう風に実は色々な業種が関わっているのが殆どなんだ。
今だした例だってもっと深められる。際限ないからやめるけど。
一回連想マップみたいなのを作ってもいいと思う。

その中で「自分ができること」と「自分のやりたいこと」両方を満たせる職種を探そう。
もし見つからなければ知識が足りない。もっと調べること。




27 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 23:43:20.46

採用試験受けてる相手の求めてる空気知る事は重要よな
ガッツ有って新しい所に開拓していけるような奴を求めてる所とか、
大人しくても真面目に効率良く仕事して成果出せる奴とか

まあ、どっちにしろちゃんと滑舌良く会話できる奴ってのは前提だけど
社長や理事長の出て来る最終面接は特にその辺のキャラによる判断は顕著だと思う




31 :1 2013/11/03(日) 23:54:56.98

というわけで簡単に俺の主張をまとめる。

・就活で大事なのは?
⇒「自分ができること」をみつけること
⇒「やりたいこと」を具体的に「なにをすること」かに落とし込むこと
⇒そこで「できること」と「したいこと」両方満たすものを見つけること
⇒面接をたくさんこなしてそれを後悔なく伝える方法を知ること
⇒その上で祈られたら、それは例え入れても自分が幸せになれる企業ではないこと

本当に要素だけど、これを本当の意味でこなせれば大分就活は楽になるはず。
あとは質問あれば受けていきます。



>>27
そのとおり。会社の発展度にもよるよね。
今が大事ならがつがつ系とったり、安定が大事ならこつこつ系とったり。

ちなみに、俺は滑舌も発音もゴミでカラオケ笑われた歴史を持つ男だ。
俺はカラオケ&漫画朗読で克服した。だから乗り越えられる。




29 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 23:48:54.44

関連業務に関する資格の取得は熱意アピールになりますか?




30 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/03(日) 23:52:53.10

内定でて浮かれてるガキが何言ってるんだ




32 :1 2013/11/04(月) 00:03:01.27

>>29
関連ならなる。
でもその資格を取得するに至った経緯が大事。きっかけとかね。
相手が納得する動機で受験したのなら大分プラスになると思うよ。
でもそれだけだと、業種アピールにはなってもその会社であるアピールにはならないことが多い。
だから上手くその会社がいいです!のアピールと組み合わせてね。

>>30
決まってから一週間ははしゃいでたけど、流石にもう落ち着いてるw
いずれにせよ、就活をしているのはみんなガキだよ。大人の視点を得たければ本でいい。
というわけでガキ視点を持ってるからこそ俺は言うことにしたんだ。




33 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/04(月) 00:04:10.39

コミュ障ガリ勉ですが元気をください




35 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/04(月) 00:33:21.34

御社じゃなければだめなんです!
をアピールするためには業界しっかり把握して受ける企業の立ち位置やら秀でてる部分を探す必要かあると思うんだけど
それってどうやって見つけるの
どうやって差別化すんの
何を見ればいいの
この辺教えて




36 :1 2013/11/04(月) 01:21:28.87

>>33
成せばなる成さねばならぬ何事も。
コミュ障ガリ勉なら大丈夫。ウェーイ系が強いのは他人の力で誤魔化してるからもある。
ひとりの力は弱いわけ。がり勉に勝てるはずはない。
ただ、世の中はなかよしべったり大好きな人多いから、言葉は考えないと大敗しかねない。気合を入れて表現を考えよう。


>>35
まず説明会。これはできれば個別なやつが良い。
情報もそうだが、会社の雰囲気を肌で感じるいいチャンス。他の会社と比較することが大事だよ。
面接受け始めてからも色んな会社で比較するべき。
あと学校の設備でネットで日経見れたから、情報欲しい会社検索して追ってた。ホームページも参考になる。IR情報には決算載ってる。
理念しかり同じ業界だと大体似たようなこと言ってるけど、使ってる単語の系統が違う事も分かる。
その企業は好きそうな言葉が分かれば会社のキャラが分かるから自分と合うかわかるし。
俺はそんな感じかな。

正直、御社じゃなければ(ryは最終面接かその前くらいで固まってればいい。
決意なんて簡単に固まらないのは人事も分かってる。
ある程度の志望動機は勿論ES時点で必須だが、御社がレベルへの到達を目指すのはゆっくりでいいよ。




37 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/04(月) 03:21:37.56

OBOG訪問はした方がいいのですか?




38 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/04(月) 06:26:57.38

>>36
ありがとう
IRの決算書見て差別化するのって利益の出し方の違いを見ればいいのかな




41 :1 2013/11/04(月) 11:46:20.54

>>37
した方がイメージはつかめると思う。
でも、何を知りたいかを認識できてないと意味はないと思う。

>>38
そうそう。まぁでもあてにし過ぎてもしょうがないw
金は変動するものだから、あまり金に固執し過ぎると金が切れたら去って行くと思われるからね。
だから利益の出し方として安定しているか、今後伸びそうか。そういう指標として見てみるといいと思う。




43 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/04(月) 12:48:57.72

>>37
来たやつと来ない奴、どっちが欲しい?
一部上場業界1位の会社員だけど、きた子がいたら人事に規定の書式で報告するようになってる。けど、それは通常の仕事ではないので、みんな無視してる。いいやつきた時だけ報告。確実に通る。




42 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/04(月) 12:04:43.11

>>1の自分にできることはなんだった?
考えてみたがよくわからない




46 :1 2013/11/04(月) 13:03:56.93

>>42
一つ言うなら全てにおいて合格点を取ることができる。




45 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/04(月) 12:57:56.55

一次面接はマジで印象
あーなんかこいつ暗そうだなーで落とす




50 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/04(月) 17:12:32.70

ESの内容は捏造した方がいいぞ
それで大手企業と国般官庁から内定もらったし




51 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/04(月) 17:43:13.33

不安な奴はそれを紙に書き出してみるといい
把握しきれてないから不安になる




53 :就職戦線異状名無しさん 2013/11/04(月) 19:56:09.55

このスレ、気持ちがふわふわしかけてた時に見たからすげーありがたいわ



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テーマ:就職活動 - ジャンル:就職・お仕事

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